مشاركة فلكية متواضعة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

مشاركة فلكية متواضعة

مُساهمة من طرف عمر87 في الإثنين سبتمبر 20, 2010 11:54 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أن أضع بين أيديكم الكريمة تلخيص بسيط لعلم الفلك اقتبسته من كتاب اسمه (حساب رؤية الأهلة) لمؤلفه الأستاذ "عبد الكريم نصر" من حماة وأضفت عليه بعض ما تلخص لدي من أفكار ناتجة عن البحث والتأمل
وأرجو أن أرى تصحيحاتكم على الملخص إذ غايتي من الملخص هو تفهيم علم الفلك للمبتدئين والغاية من وضعه في المنتدى هو تصحيح بعض الأخطاء الموجودة إذ لا معصوم من الكتب إلا كتاب الله
ووضع الملخص في المنتدى سيكون على شكل سلسلة وأرجو من الله التوفيق
بسم الله الرحمن الرحيم
الأجرام السماوية ثلاثة أنواع:
النجوم: وهي كرات ملتهبة من النار مضيئة مثل الشمس
الكواكب: وهي أجسام غير مضيئة تدور حول النجوم وتستمد منها النور والدفء
الأقمار: وهي أجسام غير مضيئة تدور حول الكواكب ويمكن أن يكون للكوكب قمر واحد أو أكثر ويمكن أن لا يكون له أقمار
تدور الأرض حول الشمس في مسار اهليلجي (قطع ناقص) تقع الشمس في أحد محرقيه وتشكل كل دورة كاملة سنة واحدة وهذا المسار يسمى بدائرة البروج والمستوي الذي يحوي هذا المسار هو مستوي البروج وهو المبدأ المعتمد في قياسات علم الفلك
دائرة الاستواء الأرضي هي الدائرة التي تقسم الكرة الأرضية إلى نصفين متساويين شمالي وجنوبي
ودائرة الاستواء السماوي هي الدائرة الناتجة من تكبير دائرة الاستواء الأرضي وهي دائرة وهمية وتسمى دائرة المعدل والمستوي الذي يحوي هذه الدائرة هو مستوي المعدل
ومستوي المعدل يميل على مستوي البروج بزاوية مقدارها 23.45
وبالتالي فإن دائرة المعدل ودائرة البروج تتقاطعان في نقطتين وهميتين هما نقطة الاعتدال الربيعي ونقطة الاعتدال الخريفي
وتقع هاتين النقطتين عند طرفي الوتر المار في الشمس والعمودي على القطر الكبير
وأما طرفي القطر الكبير فيسمى الطرف القريب من الشمس نقطة الحضيض والطرف البعيد عن الشمس نقطة الأوج
وسميت نقطتي الاعتدال بهذا الاسم لاعتدال الليل والنهار عند وصول الأرض إلى إحدى النقطتين أثناء دورانها حول الشمس
ولتسهيل التعامل مع دائرة البروج والمعدل يأخذ علماء الفلك بالحركة الظاهري للشمس فيعتبرونها تدور حول الأرض ويعرفون دائرة البروج بأنها الدائرة التي تدور فيها الشمس حول الأرض ويجري اصطلاح الحركة الظاهرية على باقي المصطلحات
ولو افترضنا وجود محور يمر بالأرض يدخل فيها بنقطة القطب الشمالي ويخرج من نقطة القطب الجنوبي ومددنا هذا المحور الوهمي إلى السماء لتشكل لدينا المحور السماوي ونهاية هذا المحور هو نقطتين وهميتين هما القطب السماوي الشمالي والقطب السماوي الجنوبي
أما الخط المستقيم الذي يمر بمركز الأرض ويدخل فيها من حيث يقف أي شخص على الأرض فتسمى نهايتاه سمت الرأس وسمت القدم أو النظير لذلك الشخص...
وبالتالي فالدائرة الرأسية هي الدائرة الوهمية المارة بنقطتي السمت والنظير لشخص معين وأي جرم سماوي وتختلف الدائرة الرأسية باختلاف الجرم السماوي لنفس الشخص وباختلاف مكان صاحب سمت الرأس والقدم أيضاً
وأما الدائرة الساعية فهي الدائرة الوهمية المارة بالقطبين السماويين وبنجم معين وهي عمودية على مستوى دائرة المعدل (الاستواء) وتماثل خطوط الطول الأرضية, وعلى الأغلب يكون النجم المقصود هو الشمس.
وأما دائرة الزوال لشخص معين فهي الدائرة التي تمر بالقطبين السماويين وسمت الرأس والنظير لذلك الشخص وبالتالي فهي دائرة ساعية ورأسية بنفس الوقت.
حركات الأرض
تتحرك الأرض أربع حركات الأولى دورانها حول نفسها والثانية دورانها حول الشمس والثالثة هي دورة الترنح والرابعة دورانها هي والشمس في المجرة .
وفي الحقيقة فإن دورة الترنح هذه هي عبارة عن حركتين مركبتين وسيأتي شرحها فيما بعد فمجمل حركات الأرض خمس حركات.
أما بالنسبة لدوران الأرض حول نفسها فإن مدة كل دورة كاملة هي يوم نجمي إذ اليوم النجمي هو المدة بين مرورين متعاقبين لنجم معين بخط الزوال وطول هذا اليوم هو 23ساعة و56 دقيقة و4 ثوان
هذا بالنسبة للنجوم حيث أن الأرض لا تدور حولها أما بالنسبة للشمس فإن مرورين متعاقبين للشمس بخط الزوال يستهلك زيادة عن اليوم النجمي زمناً قدره 3 دقائق و56 ثانية تقريباً وذلك أن الأرض تحتاج –حتى تكمل يوم شمسي- إلى أن تدور بمقدار جزء بسيط حول نفسها زيادة على اليوم النجمي وهذه الدورة البسيطة هي التي تستغرق هذا الوقت.
إلا أن طول اليوم الشمسي غير متساو إذ يختلف طوله من يوم لآخر وذلك تبعاً لسببين:
الأول: هو اهليليجية مدار الأرض حول الشمس وبالتالي فإن سرعة الأرض الزاوية تقل عندما تكون الأرض بعيدة عن الشمس وتزيد عندما تكون الأرض قريبة من الشمس.
وتأثير هذا العامل على طول اليوم أنه عندما تزيد السرعة الزاوية للأرض حول الشمس فإنها تدور زاوية أكبر حول الشمس خلال اليوم وبالتالي فإن عليها أن تدور أكثر حول نفسها حتى تعود الشمس وتقابل خط الزوال المبدأ, أي أن الدورة الزائدة على اليوم النجمي يجب أن تزيد، وكذلك عندما تقل السرعة الزاوية فإن الأرض تدور حول الشمس زاوية أقل وبالتالي فإن الشمس تكون عمودية على خط الزوال المبدأ قبل الوقت المفترض فيما لو كانت الأرض تدور بسرعة زاوية معتدلة.
الثاني: وهو كون دائرة البروج مائلة على دائرة المعدل (أي مسار الشمس الظاهري خلال السنة لا يكون على دائرة المعدل)
وتأثيره يظهر بشكل أوضح فيما لو افترضنا ميل دائرة المعدل على دائرة البروج يساوي 88 درجة (أي قريب من 90 درجة) وبالتالي فعندما تكون الشمس مقابلة لنهايات خطوط الطول تقريباً والأرض تدور حول الشمس درجة واحدة كل يوم (وذلك بإلغاء السبب الأول وافتراض أن مدار الأرض حول الشمس دائرة لإلغاء تأثيره) فهذه الدرجة ستقابل أكثر من الفرق بين خطي طول على الأرض أي ستنزاح الأرض بمقدار أكبر من الفرق بين خطي طول وبالتالي فإن قيمة الدورة الزائدة عن اليوم النجمي (والتي تكمل اليوم الشمسي) ستكون كبيرة وبالتالي يكون اليوم أطول أما عندما تكون الشمس مقابلة
ومجموع السببين المذكورين يسبب فرقاً لا يتعدى النصف دقيقة في اليوم الواحد زيادة أو نقصاناً لكن تراكم هذه الزيادة والنقصان يسبب فروقات تصل إلى 31 دقيقة فبينما يكون الزوال في 12 شباط في الساعة 12 و14 دقيقة و30 ثانية تتناقص هذه القيمة حتى تصل إلى 11 و 43 دقيقة و30 ثانية في 3 تشرين الثاني .
وهذا التراكم يسمى بمعادلة الزمن وهي تساوي الصفر أربع مرات في السنة (أي يكون وقت الزوال الساعة 12 أربع مرات في السنة) وبالتالي هناك علاقة بين الزمن بين الزمن المتوسط والزمن الحقيقي ومعادلة الزمن وهي:
و= ح + مز
و: الزمن المتوسط، ح: الزمن الحقيقي، مز: معادلة الزمن
وذلك باعتبار اليوم الشمسي المتوسط يساوي 24 ساعة
يتبع

عمر87

عدد المساهمات : 47
نقاط : 70
تاريخ التسجيل : 05/12/2009

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشاركة فلكية متواضعة

مُساهمة من طرف عزيزة في الثلاثاء سبتمبر 21, 2010 3:48 am

السلام عليكم
شكرا لك زميلنا عمر على المساهمة الثرية
إذ غايتي من الملخص هو تفهيم علم الفلك للمبتدئين
أرى أن هذا الملخص أعقد من أن يكون موجها للمبتدئين
كان عليك أن تسميته مساهمة فلكية زاخمةVery Happy ..........خاصة أنه يحتوي على كم كبير من المفاهيم الفلكية في القياس والحسابات
ورأيي الشخصي أنه كان ممكنا تزويد الموضوع بالصور والأمثلة لتبسيطه أكثر ومساعدة المتصفح على الفهم والتخيل

أجرام السماوية ثلاثة أنواع:
النجوم: وهي كرات ملتهبة من النار مضيئة مثل الشمس
الكواكب: وهي أجسام غير مضيئة تدور حول النجوم وتستمد منها النور والدفء
الأقمار: وهي أجسام غير مضيئة تدور حول الكواكب ويمكن أن يكون للكوكب قمر واحد أو أكثر ويمكن أن لا يكون له أقمار
التعريفات صحيحة لكنني أختلف معه في التصنيف وأرى ( وهدا رأي شخصي) أن السدم والكويكبات أيضا أجرام قائمة بحد ذاتها هدا إذا لم نضف لها المجرات باعتبارها مجموعة مكونة من الأجرام السابقة رغم أنها هي أيضا تعتبر أجراما؟
فالجرم هو كل جسم يقع في الفضاء خارج نطاق الأرض........بحيث يجمع كل نوع الأجسام التي لها نفس الخصائص والسدم والكويكبات ليست بنجوم ولا كواكب ولا بأقمار؟؟؟؟ وليست لها خصائص تلك الأخيرة؟؟؟؟؟

تدور الأرض حول الشمس في مسار اهليلجي (قطع ناقص) تقع الشمس في أحد محرقيه وتشكل كل دورة كاملة سنة واحدة وهذا المسار يسمى بدائرة البروج والمستوي الذي يحوي هذا المسار هو مستوي البروج وهو المبدأ المعتمد في قياسات علم الفلك

القطع الناقص هو مسار مفتوح وليس هو المسار الاهليجي وهو ينطبق على مسارات المدنبات التي تدخل النظام الشمسي ولاتعود
scratch
وأين هو المبدأ؟ كون المسار اهليجي أم كون الأرض تكمل دورة في سنة؟ أم دائرة البروج أو مستوى البروج؟
ثم أية قياسات في الفلك ؟ مسارات الأجرام ؟ مواقعها ؟ أبعادها؟ تحركاتها؟
الفكرة عموما بادية لكن صياغتها غير متناسقة

ودائرة الاستواء السماوي هي الدائرة الناتجة من تكبير دائرة الاستواء الأرضي وهي دائرة وهمية وتسمى دائرة المعدل والمستوي الذي يحوي هذه الدائرة هو مستوي المعدل
حقيقة أول مرة أسمع بهذه التسمية..........في العادة يستعمل مصطلح "خط الاستواء السماوي"؟؟؟؟؟

أما الخط المستقيم الذي يمر بمركز الأرض ويدخل فيها من حيث يقف أي شخص على الأرض فتسمى نهايتاه سمت الرأس وسمت القدم أو النظير لذلك الشخص...
كيف لك أن تتخيل الشكل لو كنت مكان فلكي مبتدىء يقرأ المعلومة لأول مرة؟؟؟ وما فائدة هذا الخط؟؟
النقطة من الكرة السماوية الواقعة فوق رأس الراصد مباشرة تسمى سمت الرأس وتمثل أحد قطبي الكرة التي تعطي الاحداثيات السمتية والتي محورها هو الخط الذي يصل مركز الأرض بنقطة السمت وخط استوائها يكون موازيا للأفق .....تستعمل هذه الاحداثيات لتحديد مواقع الأجرام وهي ثابتة بالنسبة للراصد في نفس المكان.........
طبعاالفكرة تحتاج إلى شرح وتبسيط أكثر...

أما الدائرة الساعية فهي الدائرة الوهمية المارة بالقطبين السماويين وبنجم معين وهي عمودية على مستوى دائرة المعدل (الاستواء) وتماثل خطوط الطول الأرضية
حسب ما فهمت فأنت تقصد أن الدوائر الساعية فهي اسقاط لخطوط الطول على الكرة السماوية وبدلا من تكون 360 قسمت إلى 24 خط رئيسي (بعدد الساعات) وللحديث بقية......

وعلى الأغلب يكون النجم المقصود هو الشمس
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نفس الملاحظة مقدمة لباقي الموضوع لذلك أقترح عليك زميلي "عمر" أن تحاول تقديم كل فكرة منفصلة وأن تبسطها قدر الامكان حتى يتمكن كل الزائرين خاصة المبتدئين بما أنه موجه لهم بصفة أولى من فهمها ولا يتعب المطلع مسبقا على المعلومات من تحليل النص.......بعدها يمكن التفكير في دقة أو صحة المعلومات وتتسنى مناقشتها

وشكرا على المجهود الكبير الذي بدلته في الموضوع فهو يستحق التشجيع
بالتوفيق
avatar
عزيزة

عدد المساهمات : 548
نقاط : 623
تاريخ التسجيل : 07/12/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشاركة فلكية متواضعة

مُساهمة من طرف la comet zinou في الثلاثاء سبتمبر 21, 2010 4:55 pm

شكرا كبير عمر على المعلومات القيمة وهو طبعا موضوع جيد يستحق المتابعة
لكن انا اظم صوتي الى صوت عزيزة في بعض النقاط أولها العنوان فهذه اخي معلومات معقدة بعض الشيئ على المبتدئين ارى ان تدعيمها ببعض الصورسيجعل منها معلومات مفهومة للكل
ودائرة الاستواء السماوي هي الدائرة الناتجة من تكبير دائرة الاستواء الأرضي وهي دائرة وهمية وتسمى دائرة المعدل والمستوي الذي يحوي هذه الدائرة هو مستوي المعدل
أما عزيزة بعد الشكر على ملاحظاتك ارى ان مصطلح دائرة المعدل والمستوي المعدّلي هما مصطلحان شائعان في ' الكتب العربية ' مثلا راجعي الزيج التونسي ويقابل المستوي المعدّلي كلمة le plan équatorial في اللغة الفرنسية
شكرا عزيزة على هذا التتبع التام للمواضيع كما ان الشكر موصول لك اخي عمر كما اننا ننتظر الباقي مع التحسينات ان وجدت Very Happy

la comet zinou

عدد المساهمات : 221
نقاط : 219
تاريخ التسجيل : 21/11/2008

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشاركة فلكية متواضعة

مُساهمة من طرف عمر87 في الأربعاء سبتمبر 22, 2010 5:31 am

وعليكم السلام أختي عزيزة
أولاً: أشيد بمتابعتك الرائعة على الموضوع وأشكرك على الاهتمام إذ بهذا يتم لي مطلوبي ويكون النفع عامّاً لجميع الأعضاء
ثانياً: لي بعض التعليقات على الكلام عسى أن أكون موفقاً بها:
ورأيي الشخصي أنه كان ممكنا تزويد الموضوع بالصور والأمثلة لتبسيطه أكثر ومساعدة المتصفح على الفهم والتخيل
هذا الكلام صحيح لكني ضعيف باستخدام برامج الصور لذا فمن كان عنده صور توضيحية فلا يبخل علينا بإضافتها
التعريفات صحيحة لكنني أختلف معه في التصنيف وأرى ( وهدا رأي شخصي) أن السدم والكويكبات أيضا أجرام قائمة بحد ذاتها هدا إذا لم نضف لها المجرات باعتبارها مجموعة مكونة من الأجرام السابقة رغم أنها هي أيضا تعتبر أجراما؟
صحيح لكن أرجو المعذرة فاهتمامي بعلم الفلك الحسابي والمقصود من العبارة الأجرام السماوية التي نتعامل معها في علم الفلك الحسابي وعلى كل فالتوجيه المطروح من حضرتكِ جاء في مكانه
القطع الناقص هو مسار مفتوح وليس هو المسار الاهليجي وهو ينطبق على مسارات المدنبات التي تدخل النظام الشمسي ولاتعود
عفواً أختي فالمسار اليومي وحسب ما نراه مفتوح أما السنوي فهو مغلق إذ أن الأرض تعود في السنة القادمة لنفس النقطة التي مرت بها في هذه السنة فهي تحقق نفس الميل والطول
وأين هو المبدأ؟ كون المسار اهليجي أم كون الأرض تكمل دورة في سنة؟ أم دائرة البروج أو مستوى البروج؟
ثم أية قياسات في الفلك ؟ مسارات الأجرام ؟ مواقعها ؟ أبعادها؟ تحركاتها؟

المبدأ هو مستوي البروج فنحن نقول أن مستوي المعدل يميل على مستوي البروج بمقدار 23 درجة تقريباً
حسب ما فهمت فأنت تقصد أن الدوائر الساعية فهي اسقاط لخطوط الطول على الكرة السماوية وبدلا من تكون 360 قسمت إلى 24 خط رئيسي (بعدد الساعات
نعم أختي فهي تماثل خطوط الطول الأرضية بالشكل لا بالعدد فخطوط الطول الأرضية 360 خط والدوائر الساعية عدد لا متناهي
أقترح عليك زميلي "عمر" أن تحاول تقديم كل فكرة منفصلة وأن تبسطها قدر الامكان حتى يتمكن كل الزائرين خاصة المبتدئين بما أنه موجه لهم بصفة أولى من فهمها ولا يتعب المطلع مسبقا على المعلومات من تحليل النص.......بعدها يمكن التفكير في دقة أو صحة المعلومات وتتسنى مناقشتهااقتراح جميل وإن شاء الله سأقوم بهذا
أعود فأكرر الشكر الخالص على المشاركة الغنية
والسلام عليكم
وشكراً أخي la comet zinou على المرور

عمر87

عدد المساهمات : 47
نقاط : 70
تاريخ التسجيل : 05/12/2009

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: مشاركة فلكية متواضعة

مُساهمة من طرف عمر87 في الجمعة سبتمبر 24, 2010 12:17 pm

وعلى كل حال فإنني سأعود لأنقل الموضوع مرة أخرى لكن بعد إعادة صياغته
ولكم جزيل الشكر على الملاحظة

عمر87

عدد المساهمات : 47
نقاط : 70
تاريخ التسجيل : 05/12/2009

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى