هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

من طرف Bakir الثلاثاء سبتمبر 15, 2009 10:12 am

تحياتي للجميع

يبدو أن شهر التوبة والغفران قد آذن بالرحيل آخذاً معه بركاته وثوابه المضاعف فلنغتنم الفرصة إخواني ولنترك به أثراً طيّباً يشهد علينا يوم الدين فمن يدري هل سندرك رمضان المقبل أم لا ؟؟

تفاصيل حول هلال شوال 1430 هـ وإمكانية الرؤية عبر موقع الجمعية على الصفحة التالية :

http://www.siriusalgeria.net/ram09.htm#2

كما تجدون تفاصيل أخرى وبيان باللغة العربية من المشروع الإسلامي لرصد الأهلة عبر الصفحة

http://www.icoproject.org/icop/shw30.html

متابعة موفقة للجميع

من طرف Amr2009 الأربعاء سبتمبر 16, 2009 1:05 am

السلام عليكم...

للتذقيق أكثر أود إضافة تعليق حول بيان الجمعية الذي أفاد بإمكانية رؤية الهلال مساء السبت جنوب الجزائر بالتلسكوب.
فإذا كان ذلك البيان مستندا على برنامج الخرائط التي نشرها موقع المشروع الإسلامي لرصد الأهلة فأن إمكانية الرؤية بالتلسكوب جنوب الجزائر فقط وفق معيار عودة Odeh creteien في البرنامج المستخدم. ويوجد بهذا البرنامج معياران آخران هما: يالوب Yallop المشهور... ومعيار جنوب إفريقيا SAAO ...
وحسب هذين المعيارين الأخيرين فإن الرؤية مستحيلة تماما في كافة التراب الوطني (الجزائر). بينما تتفق جميع المعايير طبعا حول إمكانية رؤية الهلال بالعين المجردة في جنوب إفريقيا...

تقبل الله صيام وقيام الجميع وعيد مبارك وكل عام وأنتم بألف خير...

من طرف orion_astr الأربعاء سبتمبر 16, 2009 3:39 am

شكرا جزيلا أخي بكير على ما تفضلت به فيما يتعلق بهلال شهر رمضان وهلال شهر شوال أتمنى أن نكون في الموعد من أجل رصد الهلال حسب إمكانية الرؤية في التاريخ المحدد لها
تقبل الله صيامكم وقيامكم
إلى الملتقى

من طرف Bakir الأربعاء سبتمبر 16, 2009 6:55 pm

مرحبا بالوافد Amr 2009
كلامك صحيح عمر والحقيقة أن البيان مستند على معيارعوده طبعاً ذلك أن المعيار يعتبر حالياً من أدق المعايير الفلكية لدراسة امكانية رؤية الهلال الجديد لأنه استند واضعه وهو المهندس محمد شوكت عوده ومن معه على تقارير لمئات الأرصاد التي أجريت عبر كافة أنحاء العالم على مدار 150 سنة الماضية وسبب الإختلاف مع المعايير الأخرى على غرار SAAO أن منطقة جنوب الجزائر هي منطقة حساسة وفاصلة حيث أن أسفل تتحسن الرؤية بشكل كبير وفي العروض أعلى منها -مثل عرض مدينة قسنينة مثلاً 37 درجة تكون الرؤية متعذرة وغير ممكنة .
شكراً عمر على إثارة الموضوع ومزيد من المشاركات والنقاش

من طرف Amr2009 الخميس سبتمبر 17, 2009 2:07 pm

شكرا جزيلا أخ Bakir
أنا سعيد جدا بمثل هذا النقاش الشيق الذي استهواني منذ أواخرالقرن الماضي قبل انتشار الحواسب والبرامج الفلكية بالشكل الحالي، (حينها كنت استخدم حاسبات قابلة للبرمجة في حساب مواقع القمر والشمس والكواكب، ورغم تلك الإمكانيات المتواضعة كم من مرة أدركت بيقين غروب هلال قبل الشمس "ثبتت" رؤيته في السعودية...!)
وسعيد أكثر لما يبدو من انتصار لعلم الفلك الذي جعل الكثيرين – في بعض دول الخليج كمثال- يستدركون "مشاهداتهم الخاطئة"... ولا شك أن السبب في ذلك الصيحات القوية والأدلة الدامغة لعلم الفلك من خلال الحسابات الدقيقة للغاية والتي تعطيها البرامج الكثيرة المتوفرة ... (ومنها البرنامج الذي نحن بصدد الحديث عنه لمحمد شوكت عودة Accurate times أو "المواقيت الدقيقة" والذي عن طريقه يمكن رسم خرائط للمناطق المحتمل رؤية الهلال فيها. وأظن أن الدكتور "منذر أحمد" قد سبقه في ذلك في برنامجه MoonCalc6 الذي يعمل تحت نظام التشغيل بالأقراص DOS )
ومما يسعد القلب أيضا أن نرى في صحفنا جمعية الشعرى في كل مرة تعلن مسبقا عن استحالة الرؤية أو إمكانيتها متسلحة في ذلك بهذا العلم الساحر...علم الفلك
وفق الله الجميع لما فيه خير الجميع...وكل عام وأنتم بخير

من طرف وفاء الخميس سبتمبر 17, 2009 4:44 pm

اهلا بعودتك أخ بكير و بعودة الكم الهائل من المعلومات العلمية و اخبار الرصد التي عودتنا عليها...الحمد لله ان وصلنا الى وقت أصبحنا نعتمد فيه على علم الفلك والبرامج الفلكية الدقيقة في رصد الأهلة و الحمد لله ان انتشر هذا الامر في جل الدول العربية و الاسلامية

و شكرا على هذا النقاش العلمي القيم اخوتي amrوorion و كل عام و الجميع بألف خير

من طرف Bakir السبت سبتمبر 19, 2009 5:50 am

السلام عليكم

الحقيقة أن بدء رجوع عديد المجامع الفقهية ودور الإفتاء للحساب الفلكي القطعي بدل الرؤية الظنية كان نتاجاً لجهود عديد الفكيين العرب والمسلمين من شتى أصقاع العالم فنذكر على سبيل المثال العالم الماليزي المسلم محمد إلياس وهو من أبرز من ساهم وبحث موضوع الهلال بدقة واقترح حلولاً للموضوع ومن أهم إسهامات اقتراح فكرة خط التأريخ الفمري Lunar Date Line واالمعروف اختصاراً LDL والذي ينطلق من فكرة مشابهة لخط غرينتش على أن يكون الخط غير ثابت ويتغير من شهر لآخر وهو مرتبط بأول رؤية للهلال والوليد حيث أول من يرى الهلال فكل البلدان غربه تصوم أو تفطر حسب الحالة وأما التي إلى الشرق فيكون صيامها أو إفطارها اليوم الذي يليه فقط تستند الفكرة في جانبها الشرعي على فكرة توحيد المطالع مع البلدان التي تشترك ولو بجزء من الليل فيما بينها وهي الفتوى التي لا يعمل بها بعض بلاد المسلمين على غرار السعودية التي لاتأخذ بالرؤية من خارج المملكة ولا تقبل إلا ما يكون من الداخل .

ك\لك لا ننسى عالم الجزائر والمسلمين البروفسور نضال قسوم الذي اقترح فكرة تقسيم العالم إلى منطقتين شرقية وغربية حيث تمتد الأولى من الخط المقابل لخط غرينتش إلى 60 درجة غرباً وبقية العالم في المنطقة الثانية والهدف منه توحيد صيام وإفطار المسلمين بل وإيجاد تقويم إسلامي هجري موحد أو الاختلاف بيوم على أقصى تقدير .

كذلك لا ننسى المهندس محمد شوكت عوده وأحمد منزور وغيرهم كثير ولكن المشكلة لحد الآن هي عدم وجود إرادة سياسية لدى عديد بلدان المسلمين لأخذ الأمر على محمل الجد وإيجاد حل نهائي للمشكلة حيث في كل مرة نسمع عن رؤية مزعومة من إحدى البلدان في حين يفيد العلم القطعي باستحالة الرؤية.

وهناك بعض المشاكل المعقدة فعلى سبيل المثال عيد 1430 هـ سيكون ترائي الهلال اليوم السبت 19 سبتمبر والمعلوم أن الهلال موجود لكن لا يمكن رؤيته من جميع البلدان العربية والدول تدعو الناس للتحري على غرار السعودية فإذا ما خرج الناس ففيه احتمال كبير لوقوع أخطاء خاصة في ظل قلة خبرة الراصد بموقع وشكل وتواجد الهلال فهل تأمر الدول للخروج لرصد هلال نعلم مسبقاً أنه لا يمكن رؤيته بأي حال من الأحوال وبالتالي وقوع الأخطاء ؟ أم تمنع الناس من الترائي وفي ه\ا تعطيل لسنة ترائي الهلال التي أمر بها النبي ؟؟ ما رأيكم ؟

هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

رد: هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

رد: هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

رد: هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

رد: هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

رد: هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية

رد: هلال شــوال 1430 هـ عبر موقع الجمعية