استفسار
+3
rachidGM
Amr2009
dereck04
7 مشترك
Sirius Algeria :: علم الفلك :: علم الفلك
صفحة 1 من اصل 1
استفسار
ممكن حد يوضح لنا
الاوج و الحضيض
الاوج و الحضيض
dereck04- عدد المساهمات : 43
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 04/11/2009
العمر : 33
الموقع : ام البواقي (عين كرشة)
رد: استفسار
السلام عليكم
تدور الكواكب حول الشمس في قطوع ناقصة أي في مسارات بيضوية (او إهليلجية) تقع الشمس في أحد محرقي القطع الناقص بالنسبة لكل كوكب وبالتالي فالكوكب أثناء دورانه حول الشمس يقترب مرة منها إلى أن يصل لأقرب مسافة وتسمى نقطة المسار هنا الحضيض يبدأ عندها الكوكب بالابتعاد إلى أن يصل لأبعد نقطة وتسمى الأوج ثم يبدأ بعدها بالاقتراب من الشمس من جديد ...وهكذا، وكمثال:
تبلغ الأرض نقطة الحضيض في أوائل جانفي يناير وتبعد عندها عن الشمس حوالي 147 مليون كلم بينما تبلغ نقطة الأوج في أوائل جويلية وتبعد عنها حوالي 152 مليون كلم...ويتغير وضع النقطتين تغيرا طفيفا مع الزمن،،،،
ويتغير القطر الظاهري للشمس بين الوضعين بحوالي 3% كما يظهر في الصورة التالية من موقع Apodar وليد جمعية الشعرى:
http://www.apodar.com/index.php?showimage=10
ملاحظة:
في اللغة الفرنسية وفي حالة دوران الكوكب حول الشمس يسمى الحضيض Périhélie والأوج Aphélie
وفي حال دوران القمر حول الأرض يسمى الحضيض Périgée والأوج Apogée
وتتغير التسمية للجرم الدوار في كل مرة يتغير الجرم المركزي مع الاحتفاظ بالسابقة Peri- للحضيض والسابقة Ap- للأوج.
ولمزيد من التفاصيل يمكنك زيارة موقع الموسوعة الحرة ويكبيديا مثلا (أو غيره):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apsides
تحياتي...
تدور الكواكب حول الشمس في قطوع ناقصة أي في مسارات بيضوية (او إهليلجية) تقع الشمس في أحد محرقي القطع الناقص بالنسبة لكل كوكب وبالتالي فالكوكب أثناء دورانه حول الشمس يقترب مرة منها إلى أن يصل لأقرب مسافة وتسمى نقطة المسار هنا الحضيض يبدأ عندها الكوكب بالابتعاد إلى أن يصل لأبعد نقطة وتسمى الأوج ثم يبدأ بعدها بالاقتراب من الشمس من جديد ...وهكذا، وكمثال:
تبلغ الأرض نقطة الحضيض في أوائل جانفي يناير وتبعد عندها عن الشمس حوالي 147 مليون كلم بينما تبلغ نقطة الأوج في أوائل جويلية وتبعد عنها حوالي 152 مليون كلم...ويتغير وضع النقطتين تغيرا طفيفا مع الزمن،،،،
ويتغير القطر الظاهري للشمس بين الوضعين بحوالي 3% كما يظهر في الصورة التالية من موقع Apodar وليد جمعية الشعرى:
http://www.apodar.com/index.php?showimage=10
ملاحظة:
في اللغة الفرنسية وفي حالة دوران الكوكب حول الشمس يسمى الحضيض Périhélie والأوج Aphélie
وفي حال دوران القمر حول الأرض يسمى الحضيض Périgée والأوج Apogée
وتتغير التسمية للجرم الدوار في كل مرة يتغير الجرم المركزي مع الاحتفاظ بالسابقة Peri- للحضيض والسابقة Ap- للأوج.
ولمزيد من التفاصيل يمكنك زيارة موقع الموسوعة الحرة ويكبيديا مثلا (أو غيره):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apsides
تحياتي...
Amr2009- عدد المساهمات : 128
نقاط : 198
تاريخ التسجيل : 14/09/2009
رد: استفسار
شكرا لك على التفسير انا ايضا قرةتها هنا
http://www.apodar.com/index.php?showimage=10
http://www.apodar.com/index.php?showimage=10
dereck04- عدد المساهمات : 43
نقاط : 57
تاريخ التسجيل : 04/11/2009
العمر : 33
الموقع : ام البواقي (عين كرشة)
رد: استفسار
الكرة الأرضية تدور اي ان هناك قوة تؤثر عليها تجعلها تدور ما هي هده القوة؟؟
rachidGM- عدد المساهمات : 21
نقاط : 26
تاريخ التسجيل : 27/03/2010
رد: استفسار
تحياتي رشيد ومشكور على اهتمامك
أعتقد أن عزيزة قد أجابت بإسهاب على سؤالك ولعل في الإعادة إفادة فالأرض تدور حول الشمس بفعل جاذبية الشمس لها فهي التي تجعلها تدور حولها دون أن تهيم في الفضاء السحيق وقوة الجاذبية هي القوة الوحيدة الفاعلة على المستوى الكوني البعيد والسحيق حسب نظريات الفيزياء الحديثة،هذا باختصار رشيد وأي مزيد من التفاصيل يمكنك طلبها
أعتقد أن عزيزة قد أجابت بإسهاب على سؤالك ولعل في الإعادة إفادة فالأرض تدور حول الشمس بفعل جاذبية الشمس لها فهي التي تجعلها تدور حولها دون أن تهيم في الفضاء السحيق وقوة الجاذبية هي القوة الوحيدة الفاعلة على المستوى الكوني البعيد والسحيق حسب نظريات الفيزياء الحديثة،هذا باختصار رشيد وأي مزيد من التفاصيل يمكنك طلبها
Bakir- عدد المساهمات : 702
نقاط : 753
تاريخ التسجيل : 28/09/2008
رد: استفسار
أشكرك أخي بكير
و لكن قصدي هو القوى التي تجعل الكرة الأرضية ندور حول نفسها
و لكن قصدي هو القوى التي تجعل الكرة الأرضية ندور حول نفسها
rachidGM- عدد المساهمات : 21
نقاط : 26
تاريخ التسجيل : 27/03/2010
رد: استفسار
الدوران حول الشمس كما علمنا فبسبب الجاذبية أما حول نفسها فالأمر أكثر تعقيداً وهو يتعلق جانب منه بالجاذبية دوماً وآخر متعلق بقوة العطالة أي كون الأرض تدور حول نفسها في هذا الفراغ الكوني الهائل فما من قوة تمنعها من الدوران بحرية وبالتالي التوقف وأقصد خاصة الإحتكاك ذلك أنها كما قلت تدور في فراغ هائل رغم بعض الإحتكاك على مستوى محور دوران الأرض خاصة ناحية القطبين ولأسباب فزيائية محضة قد يصعب تفصيلها أكثر ولكن عموماً فلو افترضنا وجود هواء تدور الأرض فيه أو تسبح فيه كـ"الأثير" مثلاً وهو غير موجود ولكنها فرضية أحد فيزيائيي نهاية القرن التاسع عشر فستحتك الأرض به أي الهواء لتتوقف بعد مدة
Bakir- عدد المساهمات : 702
نقاط : 753
تاريخ التسجيل : 28/09/2008
رد: استفسار
السلام عليكم
عودة بعد غياب طويل.
جزاك الله خيرا بكير، فقط لإصيغ ما قلت ببساطة.
الأرض تدور حول نفسها ليس لوجود قوة تحركها وإنما لعدم وجود قوة توقفها.
عودة بعد غياب طويل.
جزاك الله خيرا بكير، فقط لإصيغ ما قلت ببساطة.
الأرض تدور حول نفسها ليس لوجود قوة تحركها وإنما لعدم وجود قوة توقفها.
رد: استفسار
في خضم النقاش تراود إلى ذهني سؤال :
هل مازالت الطاقة التي انبعثت من الانفجار العظيم تؤثر على حركة الأجرام بمعنى أنها هي التي تسبب تباعدها عن بعضها (أو ربما دورانها) كما أثبته العلم الحديث ....؟
هل مازالت الطاقة التي انبعثت من الانفجار العظيم تؤثر على حركة الأجرام بمعنى أنها هي التي تسبب تباعدها عن بعضها (أو ربما دورانها) كما أثبته العلم الحديث ....؟
عزيزة- عدد المساهمات : 548
نقاط : 623
تاريخ التسجيل : 07/12/2008
رد: استفسار
السلام عليكم
بالنسبة لتوسع الكون فسببه -كما قلت عزيزة- قوة الإنفجار الكبير الذي مازال الكون في توسع لحد الآن أما عن دوران الأجرام فهو أمر محلي يتعلق بكل جرم والمجموعة التي ينتمي إليها اذا كان كوكباً مثلاً أو المجرة اذا كان نجماً ..إلخ و ربما سؤالك عن سبب الدوران أصلاً فهذا أمر آخــر وربما عبد الرحمن يفيدنا في الموضوع أكثر
بالنسبة لتوسع الكون فسببه -كما قلت عزيزة- قوة الإنفجار الكبير الذي مازال الكون في توسع لحد الآن أما عن دوران الأجرام فهو أمر محلي يتعلق بكل جرم والمجموعة التي ينتمي إليها اذا كان كوكباً مثلاً أو المجرة اذا كان نجماً ..إلخ و ربما سؤالك عن سبب الدوران أصلاً فهذا أمر آخــر وربما عبد الرحمن يفيدنا في الموضوع أكثر
Bakir- عدد المساهمات : 702
نقاط : 753
تاريخ التسجيل : 28/09/2008
رد: استفسار
مثلا سبب دوران الأرض حول نفسها وسبب دوران القمر حولها يعود الى اننا لو درسنا الجكلة (قمر-ارض) فاننا نجدها تدور حول مركز كتلتها وهذا المركز يكون منتميا الي الأرض لهذا فان الأرض تدور حول نقطة تنتمي اليها وكذلك القمر والله اعلم ان كان الإخوة يقصدون هذا الموضوع
rahmani yassine- عدد المساهمات : 252
نقاط : 362
تاريخ التسجيل : 02/08/2009
العمر : 41
الموقع : http://rahmaniastro.wordpress.com/
رد: استفسار
سلام
اذن نلخص الموضوع حسبما تفضل به الشباب
الأجرام تدور حول مراكز ثقلها المشترك حسب ياسين وهي من نظريات الميكانيكا المعروفة بمسائل الجسمين Two body problems وتدور حول نفسها في الفراغ لعدم وجود ما يعيق دورانها
أما تمدد الكون فسببه قوة الإنفجار الكبير هل توضّحت الصـورة شبــاب ؟
اذن نلخص الموضوع حسبما تفضل به الشباب
الأجرام تدور حول مراكز ثقلها المشترك حسب ياسين وهي من نظريات الميكانيكا المعروفة بمسائل الجسمين Two body problems وتدور حول نفسها في الفراغ لعدم وجود ما يعيق دورانها
أما تمدد الكون فسببه قوة الإنفجار الكبير هل توضّحت الصـورة شبــاب ؟
Bakir- عدد المساهمات : 702
نقاط : 753
تاريخ التسجيل : 28/09/2008
رد: استفسار
الأرض كسبت عطالة بعد الدورة الأولى ؟؟
و لا تخرج عن مدارها بسبب جادبية الشمس ؟؟؟
وتدور حول نفسها ؟؟؟
فعندما تدور حول نفسها و سرعتها كبيرة لمادا لا نرى أثر القوة الطاردة المركزية
(la force centrifuge).
هى كبيرة جدا وتتغلب على قوة الجدب
و لا تخرج عن مدارها بسبب جادبية الشمس ؟؟؟
وتدور حول نفسها ؟؟؟
فعندما تدور حول نفسها و سرعتها كبيرة لمادا لا نرى أثر القوة الطاردة المركزية
(la force centrifuge).
هى كبيرة جدا وتتغلب على قوة الجدب
rachidGM- عدد المساهمات : 21
نقاط : 26
تاريخ التسجيل : 27/03/2010
رد: استفسار
لا نرى أثر القوة الجاذبة لأن الأرض تعوضه بالزيادة في سرعتها عند الوصول الى نقطة الحضيض // اقرب نقطة من الشمس//
rahmani yassine- عدد المساهمات : 252
نقاط : 362
تاريخ التسجيل : 02/08/2009
العمر : 41
الموقع : http://rahmaniastro.wordpress.com/
رد: استفسار
السلام عليكم
فقط لأوضح نقطة لعلها تُفهم خطأ.
حركة الأرض حول نفسها لا علاقة لها بالقمر. يعني لو نزعنا القمر من المجموعة لبقيب الأرض تدور حول نفسها، وكما قلنا هي تتحرك لأنه لا يوجد ما يوقفها. أما لماذا تتحرك من البداية، فهو راجع لكون السحابة التي تشكلت منها كانت تدور، وذلك يرجع لفانون انحفاظ عزم العطالة، ويقول ببساطة أن أي جسم )سحابة مثلا( تحت تأثير الجاذبية لو بدأت بدون دوران ثم تحركت حركة عشوائية صغيرة فإنها تنتظم لتكون دارية.
لماذا لا تخرج الأرض عن مدارها؟ لوجود جاذبية الشمس. ولو تخلينا أن الشمس اختفت فجأة لطارت الأرض سابحة في الفضاء. ومثالها البسيط، لو أخذت حبلا وربطت في أخره حجرا ثم قمت بالدوران فسيبقي الحجر في مدار حولك، حتى إذا انقطع الحبل مثلا طار الحجر في الفضاء
أما عن سؤال القوة الطاردة المركزية، يعني لماذا لا نطير بدوران الأرض، أليست سرعة كبيرة؟
الجواب بسيط، هي سرعة كبيرة ... لكن الجاذبية أكبر، ويمكن حساب ذلك بسرعة.
قطر الأرض حوالي 6400 كلم، وتدور مرة كل 24 سا
يعني تقطع المحيط، 6400*2*بي كلم في 24 سا، وهو حوالي 500 م|ثانية
ما يعطي تسارعا طاردا قيمته 500*500|6400000=0.03 م|ثا^2
هذه قوة الطرد، بينما الجذب 9.8 م|ثا^2
وعن سؤال التوسع، وهل هو نتاج الانفجار العظيم؟
أغلب الظن أنه ليس كذلك، لأن التوسع ناتج من الطاقة السوداء، وهي طاقة كانت منعدمة تقريبا عند بداية الكون، لعل أفضل ما طرح لتفسير الطاقة السوداء أنها طاقة الفراغ، وهذا يحتاج إلى تفسير مطول لعله يطرح لاحقا
فقط لأوضح نقطة لعلها تُفهم خطأ.
حركة الأرض حول نفسها لا علاقة لها بالقمر. يعني لو نزعنا القمر من المجموعة لبقيب الأرض تدور حول نفسها، وكما قلنا هي تتحرك لأنه لا يوجد ما يوقفها. أما لماذا تتحرك من البداية، فهو راجع لكون السحابة التي تشكلت منها كانت تدور، وذلك يرجع لفانون انحفاظ عزم العطالة، ويقول ببساطة أن أي جسم )سحابة مثلا( تحت تأثير الجاذبية لو بدأت بدون دوران ثم تحركت حركة عشوائية صغيرة فإنها تنتظم لتكون دارية.
لماذا لا تخرج الأرض عن مدارها؟ لوجود جاذبية الشمس. ولو تخلينا أن الشمس اختفت فجأة لطارت الأرض سابحة في الفضاء. ومثالها البسيط، لو أخذت حبلا وربطت في أخره حجرا ثم قمت بالدوران فسيبقي الحجر في مدار حولك، حتى إذا انقطع الحبل مثلا طار الحجر في الفضاء
أما عن سؤال القوة الطاردة المركزية، يعني لماذا لا نطير بدوران الأرض، أليست سرعة كبيرة؟
الجواب بسيط، هي سرعة كبيرة ... لكن الجاذبية أكبر، ويمكن حساب ذلك بسرعة.
قطر الأرض حوالي 6400 كلم، وتدور مرة كل 24 سا
يعني تقطع المحيط، 6400*2*بي كلم في 24 سا، وهو حوالي 500 م|ثانية
ما يعطي تسارعا طاردا قيمته 500*500|6400000=0.03 م|ثا^2
هذه قوة الطرد، بينما الجذب 9.8 م|ثا^2
وعن سؤال التوسع، وهل هو نتاج الانفجار العظيم؟
أغلب الظن أنه ليس كذلك، لأن التوسع ناتج من الطاقة السوداء، وهي طاقة كانت منعدمة تقريبا عند بداية الكون، لعل أفضل ما طرح لتفسير الطاقة السوداء أنها طاقة الفراغ، وهذا يحتاج إلى تفسير مطول لعله يطرح لاحقا
رد: استفسار
أنتم لم تجيبوا على سؤالي
أنا أريد القوى المركزية الطاردة التي تنتج عن دوران الأرض
F=m.V²
أنا أريد القوى المركزية الطاردة التي تنتج عن دوران الأرض
F=m.V²
rachidGM- عدد المساهمات : 21
نقاط : 26
تاريخ التسجيل : 27/03/2010
رد: استفسار
أنتم لم تجيبوا على سؤالي
أنا أريد القوى المركزية الطاردة التي تنتج عن دوران الأرض
F=m.V²
أنا أريد القوى المركزية الطاردة التي تنتج عن دوران الأرض
F=m.V²
rachidGM- عدد المساهمات : 21
نقاط : 26
تاريخ التسجيل : 27/03/2010
مواضيع مماثلة
» استفسار عن معايير رؤية الأهلة
» استفسار
» دليل جديد على التوسع المتسارع للكون بفضل التلسكوب هابل
» استفسار
» استفسار يخص كيفية تمويل الجمعية
» استفسار
» دليل جديد على التوسع المتسارع للكون بفضل التلسكوب هابل
» استفسار
» استفسار يخص كيفية تمويل الجمعية
Sirius Algeria :: علم الفلك :: علم الفلك
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى